<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Ruh Çağırmadan Edebiyat Yapılmaz! yazısına yapılan yorumlar</title>
	<atom:link href="http://www.sakinkafa.com/ruh-cagirmadan-edebiyat-yapilmaz/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.sakinkafa.com/ruh-cagirmadan-edebiyat-yapilmaz/</link>
	<description>Sakin Kafa</description>
	<lastBuildDate>Sat, 11 Feb 2012 10:01:57 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Yazar: persephone</title>
		<link>http://www.sakinkafa.com/ruh-cagirmadan-edebiyat-yapilmaz/comment-page-1/#comment-6864</link>
		<dc:creator>persephone</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Dec 2009 00:06:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sakinkafa.com/?p=8108#comment-6864</guid>
		<description>Suphi bey,

İki gündür uzaklarda olduğumdan sorunuza ancak cevap verebiliyorum, mazur görün.
Aslında bu konu biraz şaibeli olduğundan ki ben de yazıda çok fazla değinmek istemedim  ama buradaki mantık sizin de kıyısından köşesinden değindiğiniz şu Aristo mantığı.   
Form der Aristo, bir şeyin o şey olmasına sebep olandır, çünkü o şey yapılmadan evvel ortaya çıkan  “ereksel bir neden” vardır yani amaca yönelik, Aristo’nun dört nedeninden biri budur yani teleolojik olan- . buna heykel, testi vs. örneği verir, mesela çömlekçi testiyi yapmadan evvel bunun içine su konacak diye düşünür ve sızdırmaması için ona uygun bir formu ortaya çıkarır, yani bu form öylesine ortaya konmuş değildir, bu dönem şiirlerinde olduğu üzre. Bu, bahsettiğiniz gibi sığ bir doğallık değil yani.  

Mesela Beawolf’a bakın, üç bin mısralıktır, ama var olan o kahramanlığı anlatırken bunu elbette şiir olsun diye yapmıyor, sadece ritmin ve ses benzerliklerinin hem etki alanının daha fazla olduğunu görüyor sanki bir şarkı gibidir çünkü, daha çok hitap eder topluluklara ve dahi doğanın sesidir o ritim zaten, oradan almıştır bir bakıma -ki o ritme duyulan bir ihtiyaç da vardır insanda sürekli- hem de bir sürekliliği sağlamak açısından yani ezber derken kasıt, yaygınlaşmasını sağlamak ,bir yandan da akılda kalıcılık ve daha çok kişiye ulaşması. İlk şiirin olması, şiirin insanı etki altında bırakan ve doğal olana en yakın form olduğunu da gösteriyor böylelikle, ki epik bir dönemden bahsediyoruz, kahramanlıkları yücelten, bunlarla var olan, konuşur gibi de anlatabilirdi hikaye şeklinde ama destan bunlar, yani daha üst bir araca ihtiyaç vardı, farklı bir araca ki o yüceliği insanlarda uyandırsın.
Daha fazla uzatmadan, bu dönemler dediğim gibi bir hayli şaibeli, bakalım çözmeye çalışıyoruz ama:)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Suphi bey,</p>
<p>İki gündür uzaklarda olduğumdan sorunuza ancak cevap verebiliyorum, mazur görün.<br />
Aslında bu konu biraz şaibeli olduğundan ki ben de yazıda çok fazla değinmek istemedim  ama buradaki mantık sizin de kıyısından köşesinden değindiğiniz şu Aristo mantığı.<br />
Form der Aristo, bir şeyin o şey olmasına sebep olandır, çünkü o şey yapılmadan evvel ortaya çıkan  “ereksel bir neden” vardır yani amaca yönelik, Aristo’nun dört nedeninden biri budur yani teleolojik olan- . buna heykel, testi vs. örneği verir, mesela çömlekçi testiyi yapmadan evvel bunun içine su konacak diye düşünür ve sızdırmaması için ona uygun bir formu ortaya çıkarır, yani bu form öylesine ortaya konmuş değildir, bu dönem şiirlerinde olduğu üzre. Bu, bahsettiğiniz gibi sığ bir doğallık değil yani.  </p>
<p>Mesela Beawolf’a bakın, üç bin mısralıktır, ama var olan o kahramanlığı anlatırken bunu elbette şiir olsun diye yapmıyor, sadece ritmin ve ses benzerliklerinin hem etki alanının daha fazla olduğunu görüyor sanki bir şarkı gibidir çünkü, daha çok hitap eder topluluklara ve dahi doğanın sesidir o ritim zaten, oradan almıştır bir bakıma -ki o ritme duyulan bir ihtiyaç da vardır insanda sürekli- hem de bir sürekliliği sağlamak açısından yani ezber derken kasıt, yaygınlaşmasını sağlamak ,bir yandan da akılda kalıcılık ve daha çok kişiye ulaşması. İlk şiirin olması, şiirin insanı etki altında bırakan ve doğal olana en yakın form olduğunu da gösteriyor böylelikle, ki epik bir dönemden bahsediyoruz, kahramanlıkları yücelten, bunlarla var olan, konuşur gibi de anlatabilirdi hikaye şeklinde ama destan bunlar, yani daha üst bir araca ihtiyaç vardı, farklı bir araca ki o yüceliği insanlarda uyandırsın.<br />
Daha fazla uzatmadan, bu dönemler dediğim gibi bir hayli şaibeli, bakalım çözmeye çalışıyoruz ama:)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Yazar: suphi ceyhun</title>
		<link>http://www.sakinkafa.com/ruh-cagirmadan-edebiyat-yapilmaz/comment-page-1/#comment-6847</link>
		<dc:creator>suphi ceyhun</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Dec 2009 06:58:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sakinkafa.com/?p=8108#comment-6847</guid>
		<description>&quot;Evet, ilk önce sözlü edebiyat geleneği hakim, çok uzun olduklarından ezberlenmesi kolay olsun diye şiir formatında ve ölçülü söylenen mısralardan ibaret bunlar.  Her şeyden önce şiir vardı denmesinin sebebi de bu, ki nesrin çok sonra ortaya çıktığını biliyoruz. &quot;
Bu kisim biraz ters olmus sanki, once siir varmis, niye?, ezberlenmesi kolay olsun diye, niye cunku uzunmus sozler
iyi de ilk siir varsa vardir, ezberde zorluk cekilmez, siir gelistirilmez, sadece vardir. bir de ilk siir varsa, neye gore ezberlenmesi kolay?
nesri hic denemeden siirin ezberlenmesinin kolay oldugunu mu anlamislar
siir ilk once var ise direk o sekilde cikmis olmasi gerekir, herhangi bir amaci olamaz ancak &quot;dogal&quot; oldugu kabul edilebilir
teleolojik diyorlardi, ne oldugunu anlamazdim ama galiba burda var biraz
bir de biraz anakronistik mi ne?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Evet, ilk önce sözlü edebiyat geleneği hakim, çok uzun olduklarından ezberlenmesi kolay olsun diye şiir formatında ve ölçülü söylenen mısralardan ibaret bunlar.  Her şeyden önce şiir vardı denmesinin sebebi de bu, ki nesrin çok sonra ortaya çıktığını biliyoruz. &#8221;<br />
Bu kisim biraz ters olmus sanki, once siir varmis, niye?, ezberlenmesi kolay olsun diye, niye cunku uzunmus sozler<br />
iyi de ilk siir varsa vardir, ezberde zorluk cekilmez, siir gelistirilmez, sadece vardir. bir de ilk siir varsa, neye gore ezberlenmesi kolay?<br />
nesri hic denemeden siirin ezberlenmesinin kolay oldugunu mu anlamislar<br />
siir ilk once var ise direk o sekilde cikmis olmasi gerekir, herhangi bir amaci olamaz ancak &#8220;dogal&#8221; oldugu kabul edilebilir<br />
teleolojik diyorlardi, ne oldugunu anlamazdim ama galiba burda var biraz<br />
bir de biraz anakronistik mi ne?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
<!-- WP Super Cache is installed but broken. The path to wp-cache-phase1.php in wp-content/advanced-cache.php must be fixed! -->
